Le Carnet d'Ysengrimus

Ysengrimus le loup grogne sur le monde. Il faut refaire la vie et un jour viendra…

  • Paul Laurendeau

  • Intendance

Laïcité ouverte ou laïcité définie? Eh bien… laïcité ouverte ET laïcité définie…

Posted by Ysengrimus sur 1 juin 2011

Laitite-Opinion

Hier, j’ai vu passer, comme une ombre qu’on plaint,
En un grand parc obscur, une femme voilée:
Funèbre et singulière, elle s’en est allée,
Recélant sa fierté sous son masque opalin.

Émile Nelligan, «La Passante», dans Motifs poétiques (Poésies complètes, BQ, p. 44) 

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Alors, pas besoin de vous faire un dessin, ça a commencé avec le voile, tous les types de voiles. Hantise sans assise, la question du voile musulman est partout dans le monde francophone, en ce moment. Au fil de la dernière décennie, au Québec, les médias vont d’abord couvrir (boutade…) cette question au jour le jour, ronron, gentil, sans se douter de l’explosion spécifique qu’elle va finalement connaître, au Québec toujours, dans les premiers mois de l’année 2010. On parle par exemple, dans nos canards, pour échantillonner un brin ce que ronron, gentil veut dire ici, du film documentaire de Nathalie Ivisic et de Yannick Létourneau Je porte le voile, présentant des rencontres avec des femmes musulmanes qui portent le voile. Décrivant les pour et les contre, cet intéressant documentaire s’efforce de combattre les stéréotypes de notre bonne vieille condescendance ethnocentriste. Ce film est captivant car il représente la douce, idyllique et lointaine (2009) époque où le Québec, blanc, virginal, mondialiste, approchait encore ces questions avec l’impartialité requise d’autrefois. Ce documentaire est, et reste, l’exemple cardinal de la réflexion québécoise dans le cadre serein de la ci-devant laïcité ouverte. Il a aussi l’avantage majeur de donner la parole aux premières intéressées.

Mais, entre temps, la décennie 2000-2010 se termine, et l’orage approche. Dans un ordre d’idée plus fondamental, le contexte ex post du débat, souvent acrimonieux et excessivement tataouineux, des «accomodements raisonnables» continue sinueusement de se mettre en place. Le tout se teinte d’un léger venin, en 2010 et au Québec toujours, quand le sociologue parcheminé Guy Rocher se prononce, tout comme le Parti Québécois, en faveur d’une laïcité définie (plus rigide envers les signes religieux) par opposition, justement, à la laïcité ouverte, prônée notamment par le parti de centre-gauche Québec Solidaire. La blogosphère s’emballe un brin. On part, encore une fois dans toutes les directions ethnocentristes imaginables et l’ambiance internationale tendue sur cette question sociétale, pourtant, en fait, bien anodine, est aussi solidement représentée par le rejet par les parlementaires français du port du voile intégral dans les services publics. Et pourtant, et pourtant… Sur Montréal, l’Afrique du Nord est vraiment venue nous rehausser, depuis ma prime jeunesse. Par moments on se croirait littéralement dans la Marseille du Nord. Un grand nombre de femmes en hidjab déambulent sur les rues… tenant par la main des petites filles têtes nues et vêtues à l’occidentale. Je n’ai pas le sentiment que je vais devoir patienter bien longtemps avant que ces gamines ne soient de jeunes adultes toniques et modernes… polyglottes en plus… J’ai entendu de l’arabe marocain pour la première fois de ma vie dans le métro de Montréal, il y a peu. Les deux jeunes femmes étaient vêtues comme vous et moi et je vous passe un papier que leur coiffeur leur en doit une bonne, car elles étaient fort savamment teintes et ébouriffées à la moderne… L’intégration se fait en fait sans heurts et pourtant, dans l’horizon local, il semble que des pressions soient sciemment exercées sur le Canada pour qu’il imite la France dans son intransigeance ethnoculturelle, sur cette fichue question fichu-chiffon.

C’est dans cette ambiance délicate qu’éclate alors, début mars 2010, la crise du niqab au cégep Saint-Laurent, à Montréal. Naema (nom fictif retenu par les médias), une étudiante du programme de francisation d’origine égyptienne est expulsée de son cours, par nul autre que le ministère de l’éducation du Québec, suite à une série de mésententes avec son enseignante sur comment accommoder la présentation de ses exposés oraux en classe. On lâche alors la bonde. La Fédération des Femmes du Québec appuie le ministère de l’éducation, en signalant que le hidjab (voile ne couvrant que les cheveux) est acceptable tandis que le niqab et la burqa (voiles couvrant l’intégralité du visage, sauf les yeux) sont nuisibles à la bonne communication. Les syndicats d’enseignants québécois abondent aussi dans ce sens. L’étudiante expulsée dépose alors une plainte auprès de la commission des droits de la personne. Le président du congrès musulman canadien et son épouse expliquent alors, en 2010 toujours, que le niqab est incompatible avec l’Islam, que le Coran ne requiert pas qu’on se couvre le visage, seulement qu’on s’habille avec modestie. Tiens, tiens… C’est bel et bon. C’est effectivement très utile à savoir. Ceci dit, monsieur, madame, sauf votre respect, moi, j’ouvre le Coran de bonne foi et, effectivement, je n’y vois pas grand-chose sur le voile. Par contre, je tombe quand même sur ceci:

«Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations,
et conformément à l’usage.
Les hommes ont cependant une prééminence sur elles.
Dieu est puissant et juste.»
Le Coran (traduction D. Masson), Sourate 2 (La vache), fin du verset 228.

Force est donc de conclure que la coutume et l’us peuvent imposer, sous la houlette de l’homme, des tenues que le Coran n’impose pas explicitement, se contentant, lui, de dicter, sans ambages, la prééminence masculine… C’est pas acceptable, ça, par contre, et c’est non négociable. C’est ça, voyez-vous, au fond, qui fait qu’on lâche la bonde à propos du voile, dans une société comme le Québec. Sur ce genre de prémisse là, y a pas de consensus possible, non, non, non. Déjà qu’il faut que je pile sur la morale de mon athéisme et endure toute cette poutine cultuelle au nom du multiculturalisme mais là, je m’arrête net. Ce genre de régression sociale: over my f***ing dead body. Sorry… Alors les «exigences de l’Islam», un peu pas trop non plus, dans le présent débat, hmm… Bon… bon… bon… Magnanime, multiculturel en diable, je vais, histoire de rester ouvert, me contenter de considérer la question du voile comme strictement ethnoculturelle, au sens le plus large du terme. Son irritante dimension religieuse est hors champs pour moi, vu qu’elle se termine infailliblement dans l’ornière phallocrate.

Madame Yolande James, Ministre de l’immigration et des communautés culturelles du Québec (2007-2010)

Mais poursuivons. Lors d’une seconde expulsion de cette même mystérieuse étudiante Naema (nom fictif toujours retenu par les médias) d’un autre cours de francisation, la ministre de l’immigration du Québec du temps, madame Yolande James (notre photo), explique que le gouvernement québécois ne cédera pas et que si Naema veut suivre le cours de francisation, il faudra qu’elle retire son niqab. Fin mars 2010, le ministère de la justice du Québec dépose, à la vapeur, le ferme et explicite Projet de Loi 94 À visage découvert, interdisant le voile intégral dans les bureaux gouvernementaux du Québec tant pour les citoyens que pour les employés. Dans le reste du monde francophone, tandis que la France s’interroge sur la légalité de l’interdiction du voile intégral, la Belgique le rend illégal sur la voie publique. La France prohibe finalement  le voile intégral, en 2011. Et vogue la galère…

Notre candeur virginale multiculturelle n’est plus. À ma grande contrition, c’est là une question qui a déchaîné les passions xénophobes des québécois et des canadiens mais que la plupart de nos médias sont arrivés, pour le moment encore (croisons les doigts), à traiter avec passablement de sobriété et de retenue. Le point de vue de cette plaignante spécifique reste, par contre, bien mal documenté, je trouve, personnellement. Il aurait été utile aussi de donner plus d’informations complémentaires sur la présence du voile intégral dans la culture spécifique de certains pays musulmans. La burqa est exclusivement afghane. Le tchador est typiquement iranien. On attendrait d’une égyptienne qu’elle ne porte qu’un hidjab (voile ne couvrant que les cheveux). La voici avec un voile intégral. Pourquoi? On ne nous l’explique pas. Attendu que le Coran ne requiert pas qu’on se couvre le visage, seulement qu’on s’habille avec modestie, il est patent que la dimension religieuse du problème est, bien insidieusement, hypertrophiée. On ne nous explique pas, par contre, sur quel point de dogme ou sur quel penseur musulman tardif s’appuient alors les gens qui tiennent mordicus à porter le niqab, si tant est. Combien de femmes portent le voile intégral au Québec? On ne nous le dit pas non plus (il y en aurait un millier en France, pays de 65 millions d’habitants comptant une population d’environ 6 millions de musulmans). Beaucoup d’informations qui aideraient à faire comprendre qu’on voit ce problème plus gros qu’il n’est manquent, dans cette chère couverture de presse de notre temps. Nos médias ont su faire preuve de retenue, certes, mais, une fois de plus, ils ont passablement manqué le bateau pour ce qui est de vraiment informer sur ce qui tranche ou, surtout, dé-sensationnalise les questions.

Perso, on ne va pas me dessouder mes convictions avec une législation. Un voile, c’est de l’habillement, c’est une question qui reste personnelle, sensuelle, intime. Les indiennes non musulmanes, par exemple, portent des saris, qui incorporent aussi un voile. Les hommes africains portent des boubous, et c’est là un trait strictement culturel. Tous ces beaux atours, c’est seyant et, l’un dans l’autre, c’est pas vraiment un problème. Je continue donc de juger que c’est pas mon affaire de dire aux gens comment s’habiller. Et alors, en plus, si ces tenues perpétuent une ci-devant soumission, moi, le boutefeu occidental, je répondrais à cette soumission par l’appel à une autre soumission? Au feu par le feu? Non, non, non, c’est exactement le rail haineux sur lequel certains de nos mauvais martyrs veulent me tirer, le panneau suspect dans lequel ils veulent me faire basculer, la logique intégriste qu’ils veulent me faire embrasser (et embraser). Il faut répondre au feu par l’extinction. Moi je dis à la femme voilée: tu as ici le choix entre la civilisation qui dicte et la civilisation qui respecte ta liberté. Choisis… et prend tout ton temps. Tu gardes ton voile, je t’appuie. Tu retires ton voile, je t’appuie. Je ne promeus ni le voile ni l’absence de voile. Je promeus le libre arbitre.

Ça a commencé avec le voile, ça va ensuite se poursuivre avec les lieux de culte. Un lieu de culte, déjà, c’est autre chose. Un lieu de culte vise, entre autres, à promouvoir ouvertement ledit culte auprès de ceux qui n’y adhèrent pas ou pas encore. Sans être ouvertement une provocation, au sens provoque-provoque, un lieu de culte garde un aspect crucialement provocateur, celui du prozélitisme. Si on installe ou maintient (ceci NB) un lieu de culte quelque part, c’est un acte ouvert et explicite de communication. Un discours est porté, une conception de la vie sociale est avancée. Ce n’est pas comme si on se proposait d’ouvrir ou de perpétuer un entrepôt de deux par quatre ou de barils de verre concassé… Le Québec ne nous a pas encore mitonné sa mosquée du World Trade Center ou son minaret suisse. Mais cela ne saurait tarder. Encore virginal et multiculturel, dans ce cas ci, on peut toujours se réciter le beau petit poème de René Pibroch : Le Minaret de toutes les Pétoches.

LE MINARET DE TOUTES LES PÉTOCHES
Le myope prohibe le minaret…
Le protestataire en construit un tout de même…
Le sectaire boycotte le pays qui prohibe le minaret…
Le facho capitalise sur la peur du minaret…
Le visionnaire se dit alors que la déréliction n’y est pas encore…
(René Pibroch)

Et, bon, ici aussi, l’orage gronde. Les lieux de cultes (mosquées, synagogues, temples de tous tonneaux et, naturellement, les plus gluants, les moins remis en question dans le coin: les églises chrétiennes) visent, minimalement, à propager la parole explicite, le propos, la doctrine. Les athées, militants ou non militants, n’ont pas de lieu de réunion et, corollaire éloquent, ils ne prennent pas les propos des livres religieux pour du bon argent, non plus. Ils y voient plutôt une jurisprudence “morale” autolégitimante et hautement suspecte. On retire un tas de formulations des textes de loi effectifs dans la société civile et, pourtant, on les garde pieusement dans les textes «sacrés» des cultes dont on entérine la continuité, dans des niches bien physiques et bien architecturales. Là, oui indubitablement là, il y a un vivier sociétal qui représente un danger endémique, pour la laïcité… Il démarre, ou se perpétue, dans le lieu de culte, comme vecteur de la promotion dudit culte. Je suis fier d’être athée, sans nationalité, marxiste, et amateur de jazz (sans pourtant pour autant promouvoir le culte de Dixie ou joindre la secte du Be-bop). Je suis aussi hautement fier d’avoir sorti les curés théocrates de la vie civile, au Québec. Hmm… hmm… ce n’est pas pour qu’ils reviennent sous une autre forme. Il faut donc avoir le lieu de culte, et tous ses appentis institutionnels, bien à l’oeil. Que voulez-vous, on n’a toujours pas le droit d’être homosexuel(le) ou divorcé(e) si on entend étudier ou travailler dans une école catholique au Canada, eh non… Une copine juive ayant fait un contrat de suppléance dans une école catho de Toronto, s’est fait dire, à la fin dudit contrat, qu’elle ne serait tout simplement pas payée, n’étant pas catholique. Et elle ne fut effectivement pas payée pour un travail pourtant fait et bien fait… Je ne veux pas de ce genre de combine rétrograde et inique au sein de la société civile québécoise. Or, qu’en est-il vraiment, dans les racoins, les sous-sols et les corridors des lieux de culte? C’est bien plus grave que le voile de nos biques émissaires, ça. Et on n’en cacasse pas autant, pourtant… du moins pour l’instant. C’est que les remises en question que cela entraine sont d’une toute autre profondeur. Il y a encore bien des gens d’horizons divers qui ne souffrent pas qu’on mesure le minaret et le clocher avec un compas identique, unique et froid…

Il faut traiter l’affaire au niveau essentiel, principiel. Quand une société maintient la religion (laïcité non obligatoire, en dehors de l’administration publique) sans imposer une secte spécifiquement, elle promeut, en fait, le syncrétisme. C’est l’option implicite de la république américaine, par exemple, et on peut, si on veut, l’opposer à l’athéisme explicite et officiel qui avait été celui des soviétiques. Fondamentalement non-jacobine, la solution continentale est de fait la suivante: dialogue, cosmopolite et égalitaire, des cultes et déréliction insidieuse, sans athéisme officiel ou explicite. Or syncrétisme n’est pas laïcité. Les abus du culte sont inévitablement mal cisconscrits dans cette option. Le calice déborde toujours un peu, pas mal même, vu que, de fait, le liquide n’est ni bu, ni jeté… Patient, déférent, je tolère cette option du pluralisme religieux cosmopolite, non par promotion du syncrétisme religieux (et encore moins de la «croyance», comme le fit une certaine présidence francaise hyper-américanophile) mais plutôt parce que je continue de faire le pari que la formule syncrétique à l’américaine est la seule voie efficace (et, entre autres, non-violente) pour une progression non entravée de la déréliction qui, elle-même, sans poussée doctrinale en saillie, mènera, par déclin, par défoliation, par extinction, par indifférence envers les cultes, vers l’athéisme effectif. J’assume la longue phase du pluralisme religieux cosmopolite comme une forme maïeutique, polie, patiente, pudique, muette, de promotion de l’athéisme. Ce dernier, d’ailleurs (les médias ne vous le diront pas), prend déjà solidement corps dans la culture mondiale (c’est pourquoi il est bien inutile, voire fallacieux, de militer ouvertement en faveur de l’athéisme). Exemple (anodin) du voile et exemple (plus grave) des lieux de culte à l’appui, donc, finalement, voici mon option: laïcité ouverte ET laïcité définie (les deux ne sont absolument pas incompatibles). En toute déférence pour le chêne et le roseau, il s’agit simplement de bien circonscrire le champ d’application de chacune.

Laïcité ouverte pour toutes particularités ethnoculturelles sans conséquences juridiques effectives: vêtements, façades de temples, arbres de Noël, Menora, citrouilles d’Halloween, Ramadan, croix dans le cou, grigris, papillotes, fétiches, totems et statues, moulins à prières, turbans, voiles, hidjab, tchador, niqab, burqa, sari, brimborions et colifichets, minarets et clochers (avec cloches et crieurs inclus, sauf la nuit), yoga, occultisme, horoscope, pèlerinages, baptême collectif en piscine olympique, les chrysanthèmes du culte, en un mot.

Laïcité définie et fermement imposée as the law of the land dans le strict espace de portée juridique citoyenne: droits des femmes, droits des enfants, instruction publique, soins hospitaliers, banques, héritage, justice, vie politique et/ou politicienne, sécularisation intégrale de tous les corps administratifs, interdiction de la théocratie, prohibition du port d’armes (y compris les armes blanches…), crime organisé, code civil, code criminel, taxation, chartre des droits, les choses sérieuses du tout de la vie civile, en un mot.

On ne dicte pas aux gens comment s’habiller, se relaxer, méditer, fantasmer, élucubrer, spéculer, cuisiner, décorer leur cahute, ou ce qu’ils prient intérieurement dans les lieux de cultes circonscrits au cercle strict de leurs co-religionnaires. Mais… euh… la soumission de la femme à l’homme, les écoles confessionnelles (protégées par la vieille constitution faisandée de 1867 ou pas) et la théocratie politique, alors là, je le dis sans rougir et tout en restant fermement rouge: pas de ça chez nous… Laïcité, c’est pas juste un mot-clef commode qu’on emprunte aux Francais pour les singer, en train d’écoeurer les femmes voilées. Laïcité, c’est le réceptacle intellectuel que mobilise toute une société civile, implicitement ou explicitement athée, pour encadrer le lent et serein déclin de tous les héritages religieux institutionnels, et ce indistinctement… le «nôtre» comme le «leur» donc. Aussi, en conclusion, intoxidentale oblige, je ne sais toujours pas si Naema (nom fictif retenu par les médias) devait tant que ça retirer son voile pour rendre la performance de ses articulations phonétiques visible et perceptible à son enseignante de français… Je sais, par contre, qu’il est urgent de retirer le gros crucifix brunâtre du Salon Bleu de l’Assemblée Nationale du Québec (la vie politique procédant, sans concession, dans mon analyse, de la laïcité définie) et de le pendouiller pieusement dans un musée, à l’éclairage tamisé, de préférence…

Le crucifix du Salon Bleu de l’Assemblée Nationale du Québec est une infraction claire et nette à la notion de laïcité définie retenue ici. Il faut le retirer et le remplacer par rien. Pas de signe religieux ostensibles dans l’espace non privé du débat parlementaire. Que celui dont l’ardoise est propre…

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Paru aussi dans Les 7 du Québec

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16 Réponses to “Laïcité ouverte ou laïcité définie? Eh bien… laïcité ouverte ET laïcité définie…”

  1. Fridolin said

    Ah, Ysengrim, je te vois clairement, mon chien. Au lieu de macérer dans un marais chrétien, historiquement polluée, accueillant hargneusement des nouveaux arrivants musulmans purs et durs à la nage, tu nous la joue en société civile athée qui, du dessus du cloaque, doit pomper et dispatcher DE FRONT les substances toxiques chrétienne du cru ET musulmane du monde, en les faisant circuler en bon ordre dans les mêmes tuyaux d’intendance du déclin religieux.

    Vraiment bien vu. Comme souvent, tu me fais voir plus clair su c’t’affaire…

    Fridolin

    [Dans l’mille, mon Fridolin – Ysengrimus]

  2. Femme avec voile qui a si peur de l'Occident said

    Inch Allah,

    Monsieur, vous êtes un athée tranchant, mais je vous rejoins du fond du coeur sur l’inutile de nous agresser parce que nous portons le voile comme notre culture le réclame. Partout dans le monde, j’ai le droit de cacher mon corps comme ma pudeur et ma vie le requièrent et vous respectez cela et cela vaut. Inch Allah. Vous niez Dieu mais je vois dans votre générosité et votre droiture la force de Dieu…

    [Madame, vous êtes une croyante, mais je vous rejoins sur la rationalité de votre lecture de mon propos, malgré les immenses difficultés qui, je le sens, vous labourent… Respectueuseent – Ysengrimus]

  3. Vanessa Jodoin said

    Tout ce débat autour du port du voile sert, au moins, à dévoiler les fondements fragiles de notre prétendue laïcité. C’est une société pas du tout solide dans sa laïcité qui se perçoit comme menacée par une toute petite minorité de femmes porteuses de voile. Athée, et, comme vous, fière de l’être, je me sens beaucoup plus menacée par la présence de cettes croix grotesque qui pend au-dessus des têtes de nos représentants élus démocratiquement à l’Assemblée Nationale que par l’habillement de mes consoeurs et compatriotes musulmanes.

    • Louise Miller said

      Et moi, par la prière faite par les élus de mon Conseil municipal au début de chaque assemblée. Mais là, tout comme pour le voile, il faut être patient, respirer par les deux narines. Si un élu osait demander qu’on délaisse cette prière, il serait probablement crucifié par ma communauté. J’habite un petit village de Lanaudière. Je suis croyante mais je sépare vie juridique et vie culturelle (qui englobe vie cultuelle).

      [Respirer par les naseaux reste un principe d’une très haute validité fondamentale sur ces matières. Merci de nous le rappeler… – Ysengrimus]

  4. Tourelou said

    Quand je chante avec toi, liberté ….

    Qui es-tu? Religion ou réalité?
    Moi je dis définie et ouverte.
    Chantons.

  5. Lola Jefferson said

    Alors que la classe politique est divisée sur l’adoption ou pas d’une loi interdisant le port du voile intégral dans les lieux publics et que les musulmans vivent avec la peur au ventre, un autre débat surgit… Dans la majorité présidentielle, rien ne semble perturber le peloton formé derrière Nicolas Sarkozy. La décision d’une interdiction générale ne me paraît pas conforme aux besoins. Je crois qu’il faut éviter de sur-réagir dans ce domaine a-t-il dit en plaidant pour une interdiction limitée de la burqa aux services publics… S’agissant de la société civile, les divergences demeurent également.

  6. PanoPanoramique said

    Pauline Marois
    Décroche ta croix
    Sinon, ma foi,
    Tous cet émoi
    Sur ton pavois
    En faveur de la laïcité
    C’est un mensonge éhonté
    Ne visant qu’à perpétuer
    Les mesquineries douteuses de ta nationalité…

    [Dans le mille mon Pano. Magnifique! – Ysengrimus]

  7. Yvette Lauzier said

    Vous dites tellement bien les choses. La lecture de votre texte m’a calmée et j’ai retrouvé une sérénité perdue depuis quelques jours. Merci.

    De votre texte, une choses me rejoint particulièrement et c’est ce passage:

    «Moi je dis à la femme voilée: tu as ici le choix entre la civilisation qui dicte et la civilisation qui respecte ta liberté. Choisis… et prend tout ton temps. Tu gardes ton voile, je t’appuie. Tu retires ton voile, je t’appuie. Je ne promeus ni le voile ni l’absence de voile. Je promeus le libre arbitre.»

  8. Catoito said

    Excellent programme. Ils vont le réaliser?

    [Improbable. Ils s’en tiennent aux symboles vestimentaires superficiels et aux signaux individuels de toc chez les fonctionnaires publics et parapublics. Il s’agit de couper l’herbe électorale sous le pieds de la CAQ (faction transfuge du P.Q. de droite et démagogue). La laïcité fondamentale (à laquelle ils ne comprennent goutte. ils chapardent la notion aux français, la république en moins) ils s’en tapent passablement. Et les catholiques et les protestant sont couverts sous la notion réactionnaire mais vaque de « patrimoine ». C’est de l’électoralisme sur le dos des plus vulnérables, rien d’autre. Et pourtant la dernière chose qu’on veut (et qui risque pourtant fortement de se passer), c’est que ça vire en CHARTE DE L’ETHNOCENTRICITÉ… – Ysengrimus]

  9. Vanessa Jodoin said

    En tout cas, on comprend, en vous lisant qu’il y a du superficiel (habillements) et du fondamental (institutions) dans cette questions de laïcité et que, jusqu’à nouvel ordre, c’est le superfuciel qui semble primer dans le priorités «charteuses» des gouvernants péquistes…

    [Exactement, Vanessa. – Ysengrimus]

  10. Amir said

    Désolé, je n’ai pas lu tout l’article, mais je me pose la question: pourquoi dans les pays francophones y a t il un problème avec les musulmans, et pas de problème dans les pays anglophones?

    [La question est complexe mais je ne suis pas certain qu’il existe la moindre culture occidentale exempte d’ethnocentrisme. Tu crois vraiment que les électeurs de Trump, qui sont anglophones, ont pas de problèmes avec les musulmans? — Ysengrimus]

    • Amir said

      Malgré tout, les États-Unis sont plus tolérants que les pays francophones, la France est le seul pays occidental qui figure dans la liste des pays racistes à côté de l’Égypte et de l’Inde. De toute façon, si Trump gagne (j’aimerais bien qu’il soit le prochain président américain, car je sais très bien qu’il changera sa politique) et je crois que dans chaque société il y a des racistes, avec ou sans Trump, regarde qu’est ce qui se passe avec les noirs aux États-Unis. Moi, j’ai posé ma question, parce que dans les pays francophones on entend les mots identité, laïcité, comme les autres on oublie ses thèmes, car on sait très bien de quelle nation on fait partie. C’est un sujet qui requiert du courage afin de le résoudre, sinon, avec un personnage comme le nouveau chef de PQ nous allons parler beaucoup de ces sujets.

      [La laïcité garantis ta liberté religieuse. Je ne comprends pas ce que tu lui reproches. — Ysengrimus]

      • Amir said

        La laïcité a plusieurs version maintenant, et si la laïcité garantis la liberté religieuse, pourquoi les femmes musulmanes ont-elles eu des soucis à l’époque de PQ. Je n’ai pas compris comment une femme qui montre tous ses attributs à tout le monde, on la considère comme une féministe et une femme qui a choisi de porter un vêtement religieux, on la considère comme une personne soumise.

        [Les ethnocentristes minus du PQ ont payé cher leur dérive identitaire. Ils n’iront nulle part, comme me le fit bien comprendre, il y a un petit moment, cette dame. — Ysengrimus]

      • Amir said

        J’ai écrit un essai sur les nouveaux convertis canadiens, mais aucune éditeur a accepté de le publier, car j’ai dit la vérité sur la société québécoise. Une convertie québécoise m’a dit que lorsqu’elle s’est convertie à l’islam, elle a perdu son identité, sa famille lui a dit qu’elle devait quitter le Québec pour aller vers un pays arabe. Je parle avec toi comme avec une personne cultivée qui a un esprit ouvert, mais regarde autour de toi, les politiciens, les cadres etc. Et tu vas découvrir la vérité.

        [Regarde les commentateurs et commentatrices du texte de l’entretien avec Fatima Massoud. Des gens ordinaires, respectueux et eux aussi pleinement représentatifs de la véracité sociale. Faut pas perdre ton optimisme, Amir. Tu es pas le premier auteur à se faire refuser un ouvrage par un éditeur idiot… — Ysengrimus]

  11. JBL1960 said

    En lisant votre article, fort intéressant, m’est revenu en mémoire, celui que j’avais rédigé en juillet dernier alors en plein délire arrêté anti-burkini, suite à la publication dans Marianne de l’article de Djemila Benhabib qui m’avait heurtée. Marianne l’introduisait de cette façon: La France pensait en avoir fini avec le fait religieux. Le voilà qui lui donne à nouveau du fil à retordre… Pour les détracteurs de la laïcité à la française, l’avenir du vivre-ensemble serait à chercher du côté du modèle québécois. L’écrivain et essayiste d’origine algérienne Djemila Benhabib, qui vit au Québec, décrypte ce pays, où l’État semble s’enliser dans la logique des «accommodements raisonnables». Je me permets, de vous coller le lien vers mon billet, dans lequel je reproduis l’intégralité du propos de DB ► https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/07/13/la-cabane-au-fond-de-lile-de-la-grande-tortue/

    Arguant ceci: Lorsque arrive au pouvoir le Parti québécois, en 2012, avec son projet de charte des valeurs très en pointe sur la laïcité, le terrain est miné et les obstacles, nombreux. Mais surtout affirmant cela: Le Québec, qui n’a aucun passé colonial, rappelons-le, s’attire pourtant les mêmes rancunes à son endroit que la France du simple fait qu’il se revendique de la laïcité.
    J’ai argumenté point par point combien cette assertion est fausse. Surtout je voudrais vous expliquer ceci, j’ai demandé à faire effacer mon nom du registre des baptêmes, puisque mon cheminement de pensée personnel, m’a conduit à cette prise de décision. Et je l’ai fait en récusation de la doctrine chrétienne de la découverte, en France. Or, l’église catholique romaine considère que l’acte de baptême est un évènement public et historique, indéniable. Un fait historique ne s’efface pas. L’acte ne peut de ce fait être rendu illisible ni être effacé. De plus la Cour de Cassation de Paris a rejeté le pourvoi le 19 novembre 2014. (Et donc au mépris de la Loi dite de séparation de l’église et de l’État de 1905). Je n’ai pu qu’obtenir le reniement de mon baptême et j’ai été déclaré apostat. Dans cette page de mon blog ► https://jbl1960blog.wordpress.com/faire-tomber-lempire/ Vous avez le lien vers l’Arrêt n° 1441 du 19/11/2014, ainsi que les extraits des courriers avec le Diocèse de la catholicité, etc.

    C’est pourquoi, modestement, je milite pour un changement de paradigme, sans dieux, ni maîtres, et en lien avec tous les Natifs. Parce que chacun peut bien croire en ce qu’il veut, je m’en cogne, mais qu’il ne m’oblige pas à faire de même. C’est pourquoi je suis choquée de voir des crèches dans les Mairies, des crucifix dans des Assemblées Nationales. Et comme j’ai été particulièrement choquée d’entendre un François Fillon, tout comme Mike Pence, se déclarer Gaulliste et de surcroît chrétien ► https://jbl1960blog.wordpress.com/2017/01/05/gaulliste-et-de-surcroit-chretien-je-suis/
    Je préfère ce rêve, au cauchemar qu’on n’a de cesse de nous imposer depuis au moins 2300 ans…
    Je vous concède que c’est pas gagné ► https://jbl1960blog.wordpress.com/2017/02/13/changement-de-paradigme-sans-dieux-ni-maitres/ Mais la vie n’est pas un long fleuve tranquille… JBL

    [Merci de vos hyperliens. Je trouve aussi atterrant que peu surprenant que Madame Benhabib, l’ambivalente Robespierre de la laïcité, se retrouve citée laudativement dans une feuille ordurière comme Marianne. — Ysengrimus]

  12. Ysengrimus said

    RENDEZ-MOI MON VRAI PATRIMOINE POLITIQUE
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    Voici une photo de l’Assemblée Législative du Québec (aujourd’hui Assemblée Nationale du Québec — cliquer sur l’image pour agrandir) datant de 1933. Derrière le trône de l’Orateur de la Chambre (aujourd’hui, Président de l’Assemblée Nationale), il y a un mur respectueusement nu. En 1936, Maurice Le Noblet Duplessis a fait accrocher un gros crucifix brun sur ce mur nu. Ce crucifix y pendouille encore aujourd’hui. Duplessis, petit Salazar à la manque du temps, avait imposé ce signe religieux ostensible dans l’enceinte parlementaire du peuple du Québec pour faire servilement sentir au Cardinal Archevêque de Québec Jean-Marie-Rodrique Villeneuve, son éminence grise d’alors, que la Chambre Basse québécoise était bien théocratique. C’est ce même calotin Villeneuve qui manipula le premier ministre comme une marionnette lors du premier mandat Duplessis (1936-1939) pour, entre autres, lui faire retarder le vote des femmes jusqu’en 1940. Ce crucifix duplessiste représente tout ce qu’il y a de rétrograde, d’anti-social et de misogyne dans le passé récent de l’histoire politique québécoise.
    .
    Rendez-moi mon vrai patrimoine historico-politique. Allez pendre ce crucifix transitoire, inique et affreux sur un mur de musée. Revenons-en tous ensemble au mur du fond nu et neutre de l’Assemblée Nationale de 1867-1936.

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